Wozu benötigt man das Not-Aus Relais? (2024)

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elektrogandalf
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Wozu benötigt man das Not-Aus Relais?

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Beitragvon elektrogandalf »

Hallo!

Ganz grundsätzlich hätte ich gerne mal erklärt bekommen für was man diese Not-Aus Relais (Elektonische Relais) braucht, bzw warum muss man ein soches nehmen?

Ich hatt das teil mla in der Hand, konnte aber nicht erkennen welche besondere Funktion es haben soll?

Ausser die Rücksetzfunktin die ich ja ohne weiteres so auch realisieren kann ohne diese teure Relais.

Was sagt die Vorschrift? ab wann ist ein Notaus Relais vorgeschrieben?

danke mfg

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Lightyear
Beiträge: 3458
Registriert: Sonntag 10. Juni 2007, 16:41

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Beitragvon Lightyear »

Notausrelais sind afair redundant aufgebaut, d.h zwei unabhängig voneinander wirkende Kontakte öffnen im Fall der Fälle.
Dies soll z.B. dem Nichtabschalten im Falle eines verschweissten Kontaktes vorbeugen.

Ob und wann ein "Not Aus Relais" eingesetzt werden muss, ist von Fall zu Fall unterschiedlich. Nach EN ISO 13850:2006 4.1.4) wird in verschiedene Stopkategorien eingeteilt, die jeweils unterschiedliche Lösungen erfordern.

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SPS
Beiträge: 6056
Registriert: Freitag 16. Juli 2004, 20:27
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Beitragvon SPS »

Hallo,
da hast du dir ein Thema ausgesucht das Tage dauert es zu Bearbeiten.

Möller /Eaton hat ein Kostenloses Handbuch über das Thema.

STOPP-Kategorie, Risikobeurteilung, Performance Level ...
Da wird Mann erschlagen.

http://www.moeller.net/de/products_solu ... /index.jsp

Weiter unten auf der Seite eine Kostenlose Anmeldung. Nach Angaben deiner Daten kannst du die PDF auf den PC laden.

Ab Seite 12 sind dann Schaltungsbeschreibungen mit Vor und Nachteilen.
Angefangen mit einfachen Schaltungen.

Wer Tiefer in das Thema einsteigen möchte, die Firma Pilz hat ein neues Sicherheitskompendium.
Sicherheitstechnik an und in Maschinen
Jetzt kostenlos herunterladen
http://www.pilz.com/de-INT/knowhow/book ... ery_safety

Mit freundlichem Gruß sps

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elektrogandalf
Null-Leiter
Beiträge: 15
Registriert: Samstag 8. Dezember 2012, 21:43

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Beitragvon elektrogandalf »

Redundant, habe ich mir schon gedacht , da die Schaltschamas immer 2 öffner parallel und 2 schließer seriell gezeichnet sind. was aber wiederrum verwirrend ist, da es doch keine "und" und "oder" verknüpfung sein soll, sondern 2 unabhängige konakte?

Gibs da auch was für Österreich?

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Teletrabi
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Beiträge: 3698
Registriert: Dienstag 10. Februar 2004, 21:00
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Beitragvon Teletrabi »

> Redundant, habe ich mir schon gedacht , da die Schaltschamas immer
> 2 öffner parallel und 2 schließer seriell gezeichnet sind. was aber
> wiederrum verwirrend ist, da es doch keine "und" und "oder"
> verknüpfung sein soll, sondern 2 unabhängige konakte?

Kommt doch der Realität bei dieser Abbildung am nächsten. Sind ja tatsächlich zwei Kontakte, nur gemeinsam angesteuert (im idealfall sogar über zwei Spulen und mit Meldung, wenn Stellung nicht identisch - z.B. Hilfkontakt-Umschalter als überkreuzte Wechselschaltung bzw. jeweils Öffner-HK in Reihe zum Schließer HK des anderen. Damit hast dann sogar 'ne Überwachung auf klemmende oder durchgebrannte Antriebe im Relais selbst).

Noch lustiger wirds dann mit der Diversifizierung, indem man gezielt verschiedene Produkte/Hersteller für den gleichen Zweck einsetzt. In der Mechanik nicht soo entscheidend, aber bei elektronischen Komponenten mit Software oder programmierten Chips. Könnte ja sein, das irgendein exotischer Zustand nicht getestet wurde und genau dort ein Fehler in der Verarbeitung auftritt. Dumm, wenn dann die SPSen zwar redundant (sei es im internen Aufbau oder wirklich zwei physisch parallel installierte) arbeiten, aber an dieser Stelle zugleich abstürzen oder fehlerhaftes Ergebnis liefern. => Bei grundverschiedenen Hardwaretypen sowie unabhängig parallel geschriebener Software sinkt die Gefahr, dass sie zugleich durch Fehler in der Verarbeitung sich verabschieden.
Hilft soweit ganz gut gegen technische Aussetzer, ist aber kein Allheilmittel für fehlerhaftes Softwaredesign, wenn man die Behandlung einzelner Zustände vergessen oder falsch vorgegeben hat und das für sich richtige Ergebnis der SPS leider eine unerwünschte Handlung ist...

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MoaddiB
Beiträge: 303
Registriert: Mittwoch 27. Juni 2012, 23:00
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Beitragvon MoaddiB »

elektrogandalf hat geschrieben:Redundant, habe ich mir schon gedacht , da die Schaltschamas immer 2 öffner parallel und 2 schließer seriell gezeichnet sind. was aber wiederrum verwirrend ist, da es doch keine "und" und "oder" verknüpfung sein soll, sondern 2 unabhängige konakte?

Gibs da auch was für Österreich?

Ich denke an die Maschinenrichtline bzw. EN 60204 wird man sich auch in Österreich orientieren.

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nikilouder
Null-Leiter
Beiträge: 103
Registriert: Montag 8. Oktober 2012, 21:48

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Beitragvon nikilouder »

Praktisch sind Not-Aus-Relais auch bei der Fehlersuche. Einmal in den Schaltschrank gucken und...peng... Fehler entdeckt. Würde man das jedes mal mit irgendeiner Relais-Schaltung lösen, wäre es erheblich schwieriger.

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langer
Null-Leiter
Beiträge: 1561
Registriert: Montag 5. Juli 2010, 09:17
Wohnort: Am Rande des Ruhrpotts

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Beitragvon langer »

Mit einem NOT- AUS- Relais werden bei richtigem Anschluss auch die Schützkontakte überwacht, denn in dem Freigabekreis sollten von allen sicherheitsrelevanten Schützen zwangsgeführte Öffner sein.
Wenn ein Schütz kleben sollte, kann das NOT- AUS- Relais nicht mehr freigegeben werden.

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ET-SPS
Null-Leiter
Beiträge: 6
Registriert: Donnerstag 25. Oktober 2012, 08:12

Beispiel für so ein NOT-Aus-Relai bitte geben

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Beitragvon ET-SPS »

Hi,

könnt ihr bitte mal ein praltischen Anwendungsbeipspiel für so ein NOT-Aus-Relai geben?
Mit Angabe eines Datenblattes zum NOT-Aus-Relay, um sich mal das selber zu durchdenken.

Danke.

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Klein-Eli
Null-Leiter
Beiträge: 442
Registriert: Donnerstag 15. November 2012, 14:09
Wohnort: bei Ulm

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Beitragvon Klein-Eli »

Hallo ET-SPS

hier das Handbuch runterladen
http://www.phoenixcontact.com/online/po ... +-+2900509

Schöne Grüße
Klein-Eli Wozu benötigt man das Not-Aus Relais? (6)

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