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- elektrogandalf
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Wozu benötigt man das Not-Aus Relais?
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Beitragvon elektrogandalf »
Hallo!
Ganz grundsätzlich hätte ich gerne mal erklärt bekommen für was man diese Not-Aus Relais (Elektonische Relais) braucht, bzw warum muss man ein soches nehmen?
Ich hatt das teil mla in der Hand, konnte aber nicht erkennen welche besondere Funktion es haben soll?
Ausser die Rücksetzfunktin die ich ja ohne weiteres so auch realisieren kann ohne diese teure Relais.
Was sagt die Vorschrift? ab wann ist ein Notaus Relais vorgeschrieben?
danke mfg
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Lightyear
- Beiträge: 3458
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Beitragvon Lightyear »
Notausrelais sind afair redundant aufgebaut, d.h zwei unabhängig voneinander wirkende Kontakte öffnen im Fall der Fälle.
Dies soll z.B. dem Nichtabschalten im Falle eines verschweissten Kontaktes vorbeugen.
Ob und wann ein "Not Aus Relais" eingesetzt werden muss, ist von Fall zu Fall unterschiedlich. Nach EN ISO 13850:2006 4.1.4) wird in verschiedene Stopkategorien eingeteilt, die jeweils unterschiedliche Lösungen erfordern.
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SPS
- Beiträge: 6056
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Beitragvon SPS »
Hallo,
da hast du dir ein Thema ausgesucht das Tage dauert es zu Bearbeiten.
Möller /Eaton hat ein Kostenloses Handbuch über das Thema.
STOPP-Kategorie, Risikobeurteilung, Performance Level ...
Da wird Mann erschlagen.
http://www.moeller.net/de/products_solu ... /index.jsp
Weiter unten auf der Seite eine Kostenlose Anmeldung. Nach Angaben deiner Daten kannst du die PDF auf den PC laden.
Ab Seite 12 sind dann Schaltungsbeschreibungen mit Vor und Nachteilen.
Angefangen mit einfachen Schaltungen.
Wer Tiefer in das Thema einsteigen möchte, die Firma Pilz hat ein neues Sicherheitskompendium.
Sicherheitstechnik an und in Maschinen
Jetzt kostenlos herunterladen
http://www.pilz.com/de-INT/knowhow/book ... ery_safety
Mit freundlichem Gruß sps
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- elektrogandalf
- Null-Leiter
- Beiträge: 15
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Beitragvon elektrogandalf »
Redundant, habe ich mir schon gedacht , da die Schaltschamas immer 2 öffner parallel und 2 schließer seriell gezeichnet sind. was aber wiederrum verwirrend ist, da es doch keine "und" und "oder" verknüpfung sein soll, sondern 2 unabhängige konakte?
Gibs da auch was für Österreich?
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- Teletrabi
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Beitragvon Teletrabi »
> Redundant, habe ich mir schon gedacht , da die Schaltschamas immer
> 2 öffner parallel und 2 schließer seriell gezeichnet sind. was aber
> wiederrum verwirrend ist, da es doch keine "und" und "oder"
> verknüpfung sein soll, sondern 2 unabhängige konakte?
Kommt doch der Realität bei dieser Abbildung am nächsten. Sind ja tatsächlich zwei Kontakte, nur gemeinsam angesteuert (im idealfall sogar über zwei Spulen und mit Meldung, wenn Stellung nicht identisch - z.B. Hilfkontakt-Umschalter als überkreuzte Wechselschaltung bzw. jeweils Öffner-HK in Reihe zum Schließer HK des anderen. Damit hast dann sogar 'ne Überwachung auf klemmende oder durchgebrannte Antriebe im Relais selbst).
Noch lustiger wirds dann mit der Diversifizierung, indem man gezielt verschiedene Produkte/Hersteller für den gleichen Zweck einsetzt. In der Mechanik nicht soo entscheidend, aber bei elektronischen Komponenten mit Software oder programmierten Chips. Könnte ja sein, das irgendein exotischer Zustand nicht getestet wurde und genau dort ein Fehler in der Verarbeitung auftritt. Dumm, wenn dann die SPSen zwar redundant (sei es im internen Aufbau oder wirklich zwei physisch parallel installierte) arbeiten, aber an dieser Stelle zugleich abstürzen oder fehlerhaftes Ergebnis liefern. => Bei grundverschiedenen Hardwaretypen sowie unabhängig parallel geschriebener Software sinkt die Gefahr, dass sie zugleich durch Fehler in der Verarbeitung sich verabschieden.
Hilft soweit ganz gut gegen technische Aussetzer, ist aber kein Allheilmittel für fehlerhaftes Softwaredesign, wenn man die Behandlung einzelner Zustände vergessen oder falsch vorgegeben hat und das für sich richtige Ergebnis der SPS leider eine unerwünschte Handlung ist...
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MoaddiB
- Beiträge: 303
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Beitragvon MoaddiB »
elektrogandalf hat geschrieben:Redundant, habe ich mir schon gedacht , da die Schaltschamas immer 2 öffner parallel und 2 schließer seriell gezeichnet sind. was aber wiederrum verwirrend ist, da es doch keine "und" und "oder" verknüpfung sein soll, sondern 2 unabhängige konakte?
Gibs da auch was für Österreich?
Ich denke an die Maschinenrichtline bzw. EN 60204 wird man sich auch in Österreich orientieren.
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- nikilouder
- Null-Leiter
- Beiträge: 103
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Beitragvon nikilouder »
Praktisch sind Not-Aus-Relais auch bei der Fehlersuche. Einmal in den Schaltschrank gucken und...peng... Fehler entdeckt. Würde man das jedes mal mit irgendeiner Relais-Schaltung lösen, wäre es erheblich schwieriger.
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langer
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Beitragvon langer »
Mit einem NOT- AUS- Relais werden bei richtigem Anschluss auch die Schützkontakte überwacht, denn in dem Freigabekreis sollten von allen sicherheitsrelevanten Schützen zwangsgeführte Öffner sein.
Wenn ein Schütz kleben sollte, kann das NOT- AUS- Relais nicht mehr freigegeben werden.
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- ET-SPS
- Null-Leiter
- Beiträge: 6
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Beispiel für so ein NOT-Aus-Relai bitte geben
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Beitragvon ET-SPS »
Hi,
könnt ihr bitte mal ein praltischen Anwendungsbeipspiel für so ein NOT-Aus-Relai geben?
Mit Angabe eines Datenblattes zum NOT-Aus-Relay, um sich mal das selber zu durchdenken.
Danke.
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Klein-Eli
- Null-Leiter
- Beiträge: 442
- Registriert: Donnerstag 15. November 2012, 14:09
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Beitragvon Klein-Eli »
Hallo ET-SPS
hier das Handbuch runterladen
http://www.phoenixcontact.com/online/po ... +-+2900509
Schöne Grüße
Klein-Eli
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